Publicăm o înregistrare video a conversației; mai jos puteți citi transcrierea acestuia.
transcrierea interviului:
Archi.ru:
Rem Koolhaas a anunțat o nouă temă și concept pentru Bienala de la Veneția. Cum poți să comentezi acest lucru?
Grigory Revzin:
Vineri a avut loc o întâlnire cu Koolhaas la Veneția. Știi, a fost o prelegere foarte puternică a sa, destul de fascinantă; este interesant să fii acolo. S-a întâmplat că am fost la ședințele curatorilor de cinci ori și, probabil, a fost cea mai strălucitoare. Koolhaas a fost invitat acolo de multe ori [curator la Bienala - Archi.ru], dar de fiecare dată își dorea mai mult timp. Nu i-au dat. Și acum l-au dat pentru prima dată. Are o idee să reformeze Bienala. El crede că o bienală arhitecturală ar trebui să fie diferită de una de artă, pentru că dacă este realizată conform aceluiași principiu, atunci obținem doar instalații de la arhitecți, ceea ce nu este foarte interesant. În schimb, el vrea să se concentreze mai mult pe cercetare decât pe expresia artistică a arhitectului.
El vede arhitectura ca temă principală, nu arhitecți. Este ceva de genul unei bienale fără nume, fără stele. Există, desigur, întrebarea cine este interesat de acest lucru și dacă Bienala va reuși să adune aproximativ 150-180 de mii de telespectatori, așa cum fac de obicei. Prin urmare, în special, speră pentru studenți. Implicarea activă a elevilor face parte din viziunea lui Koolhaas.
El reformează întreaga Bienală destul de puternic. În special, Arsenal, dacă totul se dezvoltă așa cum este indicat, se poate spune că renunță la Bienală, deoarece tema Arsenalului este Italia. Ideea este că Koolhaas „trage” Arsenal într-o singură linie și Italia într-o singură linie și se dovedește că este posibil să aranjăm toată Italia într-un singur Arsenal. Vom intra din nord, undeva prin Milano, mai departe prin Trieste, iar la final, unde se afla pavilionul chinezesc, va fi sudul extrem - Calabria, Bari și așa mai departe. Vom trece prin Arsenal - vom trece prin Italia. Este dificil de spus cum va arăta și este clar că acesta este un subiect puțin necaracteristic pentru Bienală.
Pavilionul principal, anterior italian, va găzdui o expoziție a lui Koolhaas însuși numită Elements. Acesta este un dicționar din ce constă arhitectura - pereți, tavane, podele, acoperișuri, uși, ferestre, pasaje - în general, un vocabular arhitectural [dicționar - Archi.ru] în toate dimensiunile și interpretările sale posibile.
El invită toate pavilioanele naționale să creeze o singură temă - absorbția modernității. Despre modul în care modernitatea a venit pe lume. Subiectul este limitat cronologic: din 1914 până în 2014, adică până astăzi. El a prezentat o prezentare: lumea din 1914, unde Moscova, Shanghai, Paris, Londra sunt foarte diferite unul de celălalt, puncte de vedere complet diferite. Când ne uităm astăzi la aceste orașe (el a arătat în principal centre de afaceri), se pare că acesta este un oraș continuu, totul este la fel. Întrebarea este cum această modernitate a preluat întreaga lume.
Fiecare pavilion este invitat să-și spună propria poveste pe această temă.
Acesta este un design. Desigur, nu este sută la sută dur. Pavilioanele care nu vor să facă acest lucru, nu. Cu toate acestea, el a sugerat-o. Reprezentanții a 41 de țări se aflau la Veneția și nu a existat nicio obiecție. Dimpotrivă, reprezentanții diferitelor pavilioane. Trebuie să înțelegeți că înainte ca Bienala să aibă puțin mai puțin de doi ani, așa că undeva erau comisari, undeva comisari și potențiali curatori, ca ai noștri, undeva reprezentanți ai ambasadelor, ca în Ucraina - în general, toți au acceptat-o. Desigur, nu poți accepta, dar vei arăta ciudat, ca o oaie neagră. Astfel, Bienala, cel puțin în secțiunea Giardini „în grădini”, se transformă într-o istorie a arhitecturii secolului XX, desfășurată în 40 de pavilioane, unde vedem diferite dimensiuni, etape și influențe. De exemplu, Germania, când Bauhaus s-a răspândit în întreaga lume, apoi Japonia și metabolismul său, America - cumva aceste valuri se intersectează între ele.
Mă tem că catalogul va fi cel mai interesant din această bienală, nu pavilioanele în sine. Pentru profesioniști, desigur, este foarte interesant să urmăriți aceste expoziții, dar pur și simplu pentru public nu este un fapt. Deși, pe de altă parte, Koolhaas va primi Bienala - rezultatul secolului XX. Acest lucru este semnificativ, va rămâne cumva în istorie. Aici îl puteți înțelege. Aceasta este ceea ce privește Bienala în general.
Archi.ru:
Ce mi-ați sugerat în calitate de comisar al pavilionului rus?
Grigory Revzin:
Propus acest lucru este puternic spus, înainte de Bienală, repet, doi ani. Dar pornind de la circumstanțe: există Koolhaas în calitate de curator șef și există o cerere de concentrare asupra studenților, am decis să-i ofer lui Strelka să expună în pavilionul rus în 2014. Trebuie să înțelegeți că atunci când a fost creat Strelka, Koolhaas a creat Strelka, el a făcut multe cercetări diferite acolo și le continuă. Această legătură între pavilionul național și curator este destul de utilă pentru promovarea țării și este foarte productivă. Pe baza acestor considerații, mi se pare că Strelka o poate face cu succes.
Ce anume va fi? Funcția comisarului este de a selecta, iar propunerile de programe sunt funcția curatorului. Strelka nu a identificat încă un curator. Am fost la Veneția cu Varvara Melnikova, directorul Strelka. Nu sunt sigură că va fi curator, cel puțin nu a spus că va fi una. Aceasta este o întrebare care va fi rezolvată în cadrul Strelka.
Structura este mai importantă pentru mine aici, pentru că, repet, vorbim despre studenți. Este clar că cercetarea ar trebui lansată la Strelka, cumva este necesar să înțelegem materialul: ce este modernismul pentru Rusia, ce este modernitatea, ce este modernitatea pentru Rusia? Și cum s-a întâmplat în secolul XX. Pe de o parte, există diverse încercări de a insufla în Rusia un stil modern în arhitectură - la începutul secolului al XX-lea l-am început, l-am adoptat în anii 1960 și l-am adoptat din nou în anii 1990 și am creat câteva modele.
Există o altă temă, mare, a modernizării Rusiei. Aș spune că nimeni nu a privit încă arhitectura din acest punct de vedere, din punctul de vedere al modernizării, în secolul XX rus. Toată lumea a privit cum se instalează avangarda în țara noastră, aceasta este o poveste interesantă și bine cunoscută care a fost inclusă în toate manualele. Și un subiect complet diferit este încercarea de a face un stat modern din Rusia. Acesta este un subiect care, aș spune, este mai relevant astăzi decât istoria și istoriografia. Din acest punct de vedere, nimeni nu s-a uitat la Rusia. Ar fi interesant să conectăm aceste două subiecte. Strelka are câteva motive pentru aceasta. Am participat la concursul pentru conceptul de Moscova Mare. Și acolo, pe de o parte, era Rem Koolhaas și, pe de altă parte, Alexander Alexandrovich Auzan, șeful economiștilor instituționali, decanul Facultății de Economie a Universității de Stat din Moscova, care a transformat acest subiect în acest fel. Cred că este ceva de gândit aici.
O altă întrebare este cum să reprezentăm toate acestea? Este clar că, dacă toate pavilioanele se transformă în cataloage ale istoriei arhitecturii, atunci acest lucru este plictisitor, deși, bineînțeles, revine Strelka să decidă. Dar, deoarece există încă mult timp, există încă o oportunitate de a ne gândi la modul în care poate fi prezentat în așa fel încât să fie spectaculos, interesant, de înțeles și atrăgător.
intervievat de Yulia Tarabarina, transcriere de Alla Pavlikova
