Archi.ru:
Andrey, poveștile despre orașe pentru arhitecți, de regulă, sunt despre monumente, obiective turistice, obiecte individuale sau despre istoria urbanistică. Și aș vrea, în primul rând, să înțeleg de ce ați ales abordarea psihogeografică pentru povestea despre oraș?
Andrey Ivanov:
- Am aflat despre această abordare după ce am început să scriu o carte, dar, din moment ce nu o știam, încă nu cunosc această abordare psihogeografică. Mai mult, situaționistii au un set foarte complicat de lucruri. Dar l-am citit și a devenit curios cum s-a întâmplat această coincidență neintenționată … Cel mai probabil, se explică prin atitudinea noastră comună față de oraș. Și totuși, mi-am definit abordarea față de oraș ca o înțelegere poetică - unul dintre capitole se numește așa.
Se știe că situaționiștii, conduși de Guy Debord, în drifturile lor prin oraș ar putea urma, de exemplu, mirosurile. Cartea dvs. conține multe fotografii și, în același timp, citate din diferite cărți. Ce te-a condus în jurul Erevanului?
- Cel mai probabil, impresiile vizuale au fost ghidul. Merg tot timpul cu o cameră - nu pot trăi fără ea! Și cu cât îmbătrânesc, tot mai mult trag subiecte nu banale, dar caut ceva care să corespundă viziunii mele asupra orașului - prin detalii, suprafețe, fragmente - un nivel tactil apropiat de scara unei persoane. Este bine și atunci când oamenii intră în cadru - dar este dificil și nu întotdeauna reușit. Prin urmare, trag ce nu dispare în fața ochilor tăi, ce poți privi și te obișnuiești cu un spațiu nou pentru tine. Și, în plus, arhitecții sunt bine conștienți de poveștile profesionale de planificare urbană care au cultivat mitul Erevanului ca oraș sovietic. Dar acest oraș este mult mai complicat. Și vreau să înțeleg ce se promovează în spatele acestei perioade familiare din manual. Figura cheie pentru Erevan a fost Alexander Tamanyan - un arhitect mare și important - cu multe semnificații -. Ei spun despre el „creatorul orașului nostru, tatăl Erevanului”, dar m-am tot gândit cum ar putea fi acest lucru dacă Tamanyan ar lucra în anii 1920 și 1930, iar Erevanul va avea în curând 2.800 de ani. Am vrut să înțeleg dacă marele Tamanyan a creat orașul din nou sau dacă a avut propria poveste Dotamanyan și ce s-a întâmplat mai târziu. Am vrut să găsesc piese vii ale acestui trecut și să studiez.
Te-ai retras cu adevărat din poziția psihogeografiei în arhivă?
- Nu este greu să găsești ceea ce te interesează în Erevan. De exemplu, te duci cu unul dintre localnici și îți spun: „Și aici este Kond. Nu mergem acolo - există doar mahalale”. Și arăți - este interesant! La cinci minute de centru, începeți să vă plimbați și găsiți, de exemplu, o fostă moschee persană. Astăzi este o curte căptușită cu 5-6 apartamente, iar toate acestea se află sub cupole de cărămidă acoperite de iarbă, în mijlocul curții există o fântână, iar ferestrele din plastic sunt introduse în deschiderile ascuțite … Mă duc acolo, el a fost deja remarcat, tot mai des case vechi, ferestre și porți sunt fotografiate acolo. Acolo locuiesc și oameni speciali. Și vor demola această zonă pentru o lungă perioadă de timp, începând de pe vremea lui Tamanyan. Autorul planului general al Erevanului a trasat un cerc circular regulat în locul Kondataka, rupt, ca o portocală, în felii și a spus că vom avea aici un oraș muzeu. Într-adevăr, peisajul din Konda este un deal rotund, dar structura de planificare este diferită: complexă, sinuos. Trei sau patru străzi principale, iar între ele - alei, scări de un fel, picături, colțuri - toate se împletesc între ele. Ei bine, nu vă puteți imagina un cerc corect și raze căptușite!
Ai spus „oameni speciali” - ce sunt?
- Aceștia sunt oameni care au trăit acolo de generații, au propriul lor microcosmos. Dezvoltatorii, ambii în urmă cu zece și cinci ani, intenționau să construiască pe acest site, lângă centru, o cantitate imensă de bunuri imobiliare scumpe, speculând situația că oamenii trăiesc prost. Într-adevăr, este rău, dar nu vor să plece de acolo. Locuiesc în case istorice, reconstruite, mărite, îngrămădite unele peste altele și, foarte probabil, nu pe deplin legalizate ca proprietate - în condițiile interzicerii renovării sale. Kond, ca și alte raioane vernaculare din Erevan, se încadrează în așa-numitul sistem de nevoi ale statului: aici înstrăinarea proprietății ieftine poate fi destul de simplă. Este ca și cum ai pune o autostradă prin pădure. Se pare că oamenii trăiesc în limbi, iar acest lucru provoacă, fără îndoială, depresie … Deși în Konda recent am întâlnit locuințe deja renovate, ceea ce înseamnă că au apărut oameni bogați aici.
Există situații în care ne-am „simțit profund” brusc. Permite Erevanului deschidere emoțională?
- Cu siguranță pot spune: acesta este un oraș cald - în toate sensurile literal și figurativ. Despre deschidere nu este ușor, dar cald și prietenos - cu siguranță! Uneori, compania de la masă vorbește armeană în fața ta, dar acest lucru nu ar trebui perceput ca nepoliticos, pentru ei este o tranziție naturală, le este mai ușor. Dar va trebui să schimbați rolul unui participant în rolul de observator și să răspundeți la această provocare pentru dvs.: veți putea să înțelegeți și să treceți peste? Ca oraș mono-național, Erevanul nu este complet transparent.
Dar cum definiți parametrii prieteniei sale?
- Aceasta este atmosfera orașului. Este 100% sigur: nu am auzit niciodată mesaje criminale (cu excepția știrilor despre demolarea monumentelor - dar asta este o altă problemă). În ciuda faptului că nu știi limba, te simți confortabil - aceasta nu este Brazilia, unde favelele sunt foarte neliniștitoare! Aici oamenii stau liniștiți într-o cafenea, merg până la ora două dimineața, fac programări … Un astfel de grad de încredere reciprocă este rar. Aici faci o fotografie a casei cuiva, te întâmpină, îți oferă să intri, îți arată un subsol cu bolți străvechi, apoi aduci o ramură de kilograme de struguri la o delicatese, te invită să bei cafea - și acest lucru nu poate fi refuzat, așa că ca să nu jignească proprietarii. Aceasta poate fi urmată de o degustare de vodcă sau vin de casă, iar apoi un vecin va veni și va spune că are și el ceva de fotografiat. Și totul este foarte plăcut, singura teamă este că vor fi o mulțime de întâlniri deodată, vor începe să vă treacă din mână în mână. Este puțin probabil ca acest lucru să se întâmple în zone noi, dar există încă lacune în viața tradițională în cele vechi.
Cum ai ajuns la Erevan pentru prima dată?
- Era în 1984, vara. Am lucrat la TsNIIP Urban Planning, am fost trimis într-o călătorie de afaceri la Hrazdan. Tema cercetării a fost „îmbunătățirea aspectului arhitectural și artistic al noilor orașe”. Și ne-am stabilit în capitală. Am auzit că conceptul de „Epocă de Aur” din Erevan este asociat cu anii 60-80 ai secolului trecut - capitala Armeniei, pe fondul multor orașe ale URSS, s-a dezvoltat și a înflorit cu succes. Apoi s-a scris chiar și o carte despre acest timp: „Civilizația Erevană”. Și apoi, la prima mea vizită, am simțit că orașul este neobișnuit, că există un mediu creativ concentrat aici. Chiar și primul muzeu oficial de artă contemporană din Uniune a fost deja deschis la Erevan atunci … Am vrut să mă întorc. Și când am reușit în 2011, am început să călătoresc des la Erevan. Primul eseu „Bulevardul nordic duce la Kond” a fost publicat pe Archi.ru. Următoarele publicații se aflau în revista „Erevan”, dar apoi nu m-am gândit la carte.
Deci, citatele literare care deschid fiecare capitol din cartea dvs. sunt deja dovezi ale unei pasiuni pentru acest oraș și Armenia?
- Da, am început să compun cartea mai târziu, când au apărut noi comploturi și impresii.
– Există mai multe povești în carte. Acestea sunt cheile spațiului orașului?
- De fapt, există o singură poveste - înțelegerea mea despre oraș - cea pe care o consider Erevanul meu personal.
Prin urmare - Erevan? Chiar de la numele tău de familie?
- Desigur că nu. Eu dau răspunsul la titlu chiar la începutul cărții. Analogiile externe nu se potrivesc aici. Există, de exemplu, site-ul web iyerevan.am - invită cetățenii și municipalitatea la dialog - pentru a îmbunătăți viața capitalei. Dar nu mă străduiesc să-mi îmbunătățesc adevăratul oraș. Acest „și”, mai degrabă, din alteritate, variabilitate, dispariție, hieroglifie, ingeniozitate, intertextualitate, Ierusalim, orașul despre care scriu. Cu cartea mea, puteți face și o deriva planificată - citiți din orice parte, din orice complot.
Cum ți-ai imaginat cititorul?
- În primul rând, acesta este un rezident al Erevanului. Împărtășesc cu el ceea ce am reușit să descopăr în acest oraș. Și am vorbit cu mulți care sunt mulțumiți de o astfel de repornire a percepției lor despre oraș, care a devenit familiară. Și îmi este greu să judec cine va fi cititorul în alte orașe.
Aveți „momeli” puternice: Parajanov, Saryan, coniac, Zvartnots …
- Dacă atrage, este bine.
– Poate că degeaba ne-am amintit aici de Guy Debord. Mai mult, el nu se afla la Erevan.
- Mai mult, nimeni nu a fost vreodată la Erevan. Intra!
Ivanov A. Ierevan. Etudes on the Spirit of Place: Collection of Essays. Erevan: Mediapolis Creative Projects Bureau, 2014.152 p.
Cartea este în vânzare la Moscova la magazinul Armenia din Piața Pushkinskaya. (Tverskaya st., 17) și în Erevan în magazinul „Bureaucrat” de pe st. Saryan, 19 ani.
