Archi.ru:
Scrisoarea dvs. despre lege a polarizat rapid comunitatea arhitecturală, au existat declarații, inclusiv cele destul de emoționale, „pro” și „împotrivă”. Unul dintre argumentele părții opuse în discuția care a urmat - de ce ați vorbit abia acum, și nu mai devreme, să zicem, în octombrie-noiembrie, când a fost inițiată ultima, oarecum grăbită, dar furtunoasă discuție despre lege?
Serghei Choban:
Cred că până la adoptarea legii, ea poate și trebuie discutată. Acest proces, în opinia mea, nu poate avea un fel de interval de timp restrâns, în afara căruia discuția nu mai are sens. În orice moment înainte de adoptarea proiectului de lege, nu este prea târziu să formulăm și să aducem în câmpul de discuție comentarii cu privire la anumite dispoziții ale acestuia.
Dar, răspunzând la întrebarea dvs., ar trebui să menționez că această scrisoare nu este în niciun caz prima mea reacție la acest proiect de lege. În toamna anului trecut, mi-am exprimat comentariile cu privire la unele dintre dispoziții, dar cred că proiectul de lege este atât de important pentru profesia noastră, încât o examinare aprofundată a tuturor dispozițiilor sale se justifică pe deplin. De aceea consider că este obligatorie și legitimă activitatea mea actuală legată de proiectul de lege ca parte a grupului de lucru, care a inclus și Maria Elkina, Oleg Shapiro și avocatul pe care l-am invitat.
În scrisoarea dvs. nu este menționată durata de serviciu necesară pentru a obține un statut care vă permite să vă deschideți propria practică, dar în comentariul Mariei Elkina există numere: „în Olanda - 2 ani, în Germania - 3”. În scrisoare sună: „oportunitatea de a face față proiectelor lor, arhitectul poate, cu o coincidență reușită a circumstanțelor, să se apropie de patruzeci de ani”. Acest lucru a dat naștere unei controverse numerice: mulți au început să numere când un arhitect poate și ar trebui să înceapă să lucreze, din primul an sau din al doilea, la ce vârstă termină studiile (23, 24, 25 …) câți ani va avea fie când poate lucra independent, 35 sau 40
Să ne întoarcem la aritmetica și originile întrebării. Când eram la școală, școala secundară era formată din 10 clase, iar școala specială de artă, la care am absolvit, unsprezece. M-am dus la școală la vârsta de 6 ani și am absolvit cursul la 17. La acel moment, institutul nu avea o divizie în burlaci și masterat, exista o singură educație de șase ani, cu un singur examen de admitere destul de strict și un concurs mare (Vorbesc despre facultatea de arhitectură a Institutului Repin). Astfel, după ce am intrat în 1980, am absolvit institutul în martie 1986, adică la vârsta de aproape 24 de ani. Și atunci am căutat un loc de muncă destul de mult timp, pentru că nu am vrut să merg conform distribuției (în acel moment, din fericire, era deja permis) și am început să lucrez abia în toamna anului 1986, adică în cei 24 de ani. Cu alte cuvinte, după cum înțelegeți, în cazul meu, începerea unei activități profesionale independente ar fi posibilă numai la 34-35 de ani de la expirarea experienței și după promovarea examenului de calificare, așa cum este cerut de proiectul de lege în discuție astăzi. În timp ce, în realitate, am început să mă angajez în proiecte independente la vârsta de 28 de ani și am considerat că este important și potrivit pentru mine.
Astăzi, lucrurile nu s-au schimbat în direcția simplificării! Într-o școală obișnuită, acum studiază timp de 11 ani, apoi trebuie să dezvățați timp de 5 ani pentru a obține o diplomă de licență și apoi, în următorii doi ani, puteți obține o diplomă de master. Cu alte cuvinte, în cel mai optimist scenariu, până la vârsta de 25 de ani, tânărul arhitect primește în cele din urmă o educație superioară comparabilă cu cea pe care am primit-o; și în medie, chiar mai târziu, până la vârsta de 27 de ani. În același timp, aș dori să vă atrag atenția asupra faptului că această perioadă nu include nici timpul de serviciu în armată (care este plus 1 an), nici concediul academic pentru îngrijirea unui copil (care este cel puțin 1-2 ani). În plus, desigur, nu se poate ignora faptul că mulți oameni își iau un concediu academic de cel puțin 1 an din cauza nevoii de a asigura câștiguri - inclusiv pentru întreținerea unei familii tinere - sau din cauza dorinței de a face un stagiu în conducerea Birouri europene, pentru a-și îmbunătăți cunoștințele. Limbi străine. Noul proiect de lege, din câte înțelegem, nu ține cont în niciun fel de perioadele de stagiu, ceea ce înseamnă automat: pentru dezvoltarea în profesie, nu are sens să practici în cele mai bune birouri de arhitectură, atât rusești, cât și străine, întrucât această perioadă nu va fi luată în considerare ca un stagiu și doar prelungește calea către o activitate independentă.
Și, revenind la aritmetică: astfel, abia la vârsta de 27 de ani, majoritatea tinerilor arhitecți își termină studiile. Și dacă adăugăm munca obligatorie de 10 ani în specialitatea dictată de proiectul de lege, vom înțelege că numai la vârsta de 37 de ani specialiștii vor primi dreptul de a trece examenul de calificare și, eventual, vor primi statutul de director executiv și își deschid propriul birou. Și aici aș dori să stipulez în mod specific că nu iau în considerare opțiunea „de a deschide un birou prin invitarea unui GAP mai experimentat personalului, care va semna desenele și va fi responsabil pentru corectitudinea lor”. Da, o astfel de lacună va rămâne, dar sunt sigur că este dezastruos pentru dezvoltarea profesiei și pentru formarea reputației personale.
Numai proprietarul sau șeful biroului, care are toate drepturile și responsabilitățile, poate și ar trebui să fie perceput de clienți și autorități ca o persoană care formulează idei și, în același timp, știe cum să le pună în aplicare și este responsabil pentru implementarea acestora.
Dacă proiectul de lege va fi adoptat, ne vom confrunta inevitabil cu o complicație a procesului de formare profesională și dezvoltare a arhitecților. În special, odată cu deteriorarea șanselor de carieră pentru femei, deși, în opinia mea, este destul de evident că într-o profesie care a fost bărbat de mult timp și care astăzi este completată cu un număr vizibil de lucrări foarte expresive ale femeilor arhitecți, dreptul unei femei de a se dezvolta în profesie ar trebui, dimpotrivă, să fie pe deplin susținut! Dar, chiar dacă lăsăm deoparte toate problemele de gen: un arhitect care doar până la 37-38 de ani are ocazia să lucreze independent nu mai este cea mai tânără persoană. Și să fim sinceri: la această vârstă, după ce a lucrat timp de zece ani sub conducerea unui lider dominant, este posibil să nu mai aibă propriile sale idei originale, pe care ne bazăm atunci când vorbim despre generația tânără în arhitectură, ci, pe dimpotrivă, are toate șansele de a deveni cuprins de frici și dorința de compromis.
În acest sens, cunoștințele dumneavoastră ca arhitect care administrează mari companii de arhitectură în două țări, în Rusia și în Germania, sunt mai mult decât interesante: este posibil să faceți stagii în Germania în timp ce studiați în paralel?
Este posibil să studiezi și să lucrezi în paralel, dar în realitate este destul de dificil să o combini. De obicei, studenții iau un semestru gratuit pentru a face stagii și pentru a câștiga bani pentru studii lucrând la birou. Un alt lucru este important: în Germania, perioada pentru obținerea dreptului la muncă independentă este mult mai scurtă. De exemplu, îmi pot descrie propria experiență. M-am mutat în Germania în 1991 când am împlinit 29 de ani. În Germania, timp de trei ani, am dobândit experiența de muncă necesară pentru obținerea unei licențe în Camera de Arhitectură și, în același timp, mi-am confirmat diploma rusă, ceea ce nu era o problemă. Astfel, la 32 de ani, am putut obține o licență pentru activitate de arhitectură independentă, iar la 33 de ani, am devenit partener în compania pe care o reprezintă încă.
Și apoi o întrebare mai generală: când, după părerea dvs., un arhitect devine un maestru matur care își poate deschide propria practică - depinde complet de individ sau există un interval de timp pentru a crește?
Sunt absolut sigur că vârsta de până la 35 de ani este o perioadă cheie de dezvoltare creativă pentru orice arhitect, un moment în care, să spunem, el încă nu a depășit consecințele unui număr imens de compromisuri pe care le acceptă. Și tocmai în această perioadă m-aș aștepta pe idei noi de la arhitecți. În multe privințe, apropo, această circumstanță din 2017 a fost motivul inițierii Bienalei de arhitectură a tinerilor din Rusia, unul dintre criteriile cheie de participare la care sa stabilit că nu are mai mult de 35 de ani. Bienala, a cărei curator am avut onoarea de a acționa de două ori, a fost organizată de Natalia Fishman-Bekmambetova cu sprijinul președintelui Tatarstanului Rustam Minnikhanov și a Ministerului Construcțiilor al Federației Ruse și a avut loc deja la Innopolis de două ori, dezvăluind, după părerea mea, o întreagă galaxie de arhitecți tineri și foarte talentați. Este suficient să numim doar câțiva dintre ei: Mihail Beilin și Daniil Nikishin, Nadezhda Koreneva, Oleg Manov, Andrey Adamovich, Kirill Pernatkin, Alexander Alyaev, Azat Akhmadullin, biroul „Khvoya”, „Megabudka”, „Leto”, „KB 11 „de Yulia Fedyaeva și Anna Sazonova - la urma urmei, ei și mulți dintre ceilalți colegi ai lor de astăzi sunt cei care definesc chipul arhitecturii rusești a viitorului. Revenind la întrebarea dvs.: Sunt convins că vârsta de până la 35 de ani este cea mai importantă pentru formarea unui arhitect ca persoană și prima lucrare independentă, care s-ar putea dovedi a fi cea mai de succes din cariera sa.
Chiar și din experiența mea modestă, pot spune că primul meu proiect pe scară largă, implementat în Germania, a fost dezvoltat când încă nu aveam 35 de ani. Mai târziu, acest proiect anume a primit Premiul German de Urbanism.
Cum este organizată certificarea arhitecților în Germania? Există o recertificare și, dacă da, cât de des? Sunt recertificați managerii propriei practici?
Am primit certificarea de la Camera de Arhitectură a Statului Federal Hamburg. Camera de arhitectură este o organizație de licențiere. Și aici trebuie remarcat faptul că fiecare dintre statele federale are propria cameră, dar licențele emise de oricare dintre ele sunt valabile automat în toată țara. Pentru a obține o licență în statul Hamburg, a fost necesar să lucrați timp de 3 ani, să oferiți o diplomă de învățământ superior (inclusiv o diplomă din altă țară, confirmată în Germania), un portofoliu cu lucrări interpretate ca autor sau co -autor (inclusiv pe teritoriul unei alte țări, în cazul meu - înapoi în URSS) și o scrisoare de la șeful companiei, care a confirmat participarea solicitantului la etapele principale de proiectare (proiectare, proiectare și documentație de lucru, supravegherea pe teren). Obținerea unei licențe de arhitect în Germania este o procedură unică și nu necesită confirmare din nou.
Singurul lucru pe care fiecare cameră de arhitectură îl prescrie este că membrii săi trebuie să participe la ateliere de calificare și să recruteze articole relevante. Dar nu există atestări ulterioare, darămite examene de calificare, în Germania. Și în acest sens, sunt în mod special nedumerit de mecanismul examenelor de calificare propus de proiectul de lege, primul dintre aceștia fiind furnizat la doi ani după absolvire. Există într-adevăr o astfel de lipsă de încredere în învățământul superior rus? Poate, la urma urmei, dați dreptul de a examina profesori și de a oferi în continuare arhitecților posibilitatea de a învăța făcând? După cum știți, practica este principalul criteriu al adevărului și nu trebuie să vă temeți în permanență că tinerii vor face unele greșeli. Tinerii trebuie să aibă încredere, acesta este singurul mod în care se formează fiecare generație următoare de profesioniști.
În perioada în care a fost adoptată legea organizațiilor de autoreglare în Rusia, reprezentanții Uniunii Arhitecților au vorbit despre necesitatea certificării personale, spre deosebire de certificarea organizațiilor. Acum se dovedește că certificarea biroului este completată de certificarea personală. Credeți că atestarea personală ar trebui să înlocuiască SRO? Ce schemă de interacțiune între certificarea biroului și certificarea personală a profesioniștilor ați numi optimă?
Pentru mine, biroul este în mare măsură determinat de acei lideri parteneri, arhitecți care l-au organizat și condus. Sistemul ar trebui să creeze condiții în care șeful de birou să aibă toate drepturile și responsabilitățile necesare pentru punerea în aplicare a ideilor dezvoltate de acesta. Și, în acest sens, aș dori să subliniez separat faptul că nu accept categoric poziția: „Să acceptăm această lege ca pe un document de lucru și apoi o vom îmbunătăți”. Este necesar fie adoptarea unei legi care să îmbunătățească, mai degrabă decât să înrăutățească condițiile pentru activitățile diferitelor grupuri de arhitecți, să creeze condiții optime pentru ca aceștia să își pună în aplicare sarcinile sau să continue să îmbunătățească proiectul de lege. Situația actuală cu eliberarea licențelor SRO funcționează într-o etapă de tranziție destul de satisfăcătoare și a permis foarte multor birouri, inclusiv tinerilor, în primul rând, să facă o muncă interesantă și semnificativă în ultimii ani.
Cum funcționează „protecția pieței” (dacă acest concept este în general aplicabil practicii arhitecturale) în Germania? Puteți angaja un absolvent din Federația Rusă cu diplomă rusă pentru a lucra ca arhitect? Sau un stagiu? Și ce zici de un arhitect, de exemplu, care a fost educat în Olanda?
În Germania, baza pentru obținerea unui permis de ședere și de muncă este un contract de muncă cu o companie - prin urmare, da, biroul meu are angajați din Rusia, Turcia și, bineînțeles, din multe țări europene. au această permisiune a priori. Și, apropo, arhitecții care locuiesc și lucrează în Uniunea Europeană pot participa la toate competițiile desfășurate în Germania: pentru aceasta nu este deloc necesar să fii cetățean german sau cetățean al altei țări europene, este suficient doar să lucrezi independent în Uniunea Europeană. Este clar că există o anumită protecție a pieței. Un birou american, de exemplu, nu poate participa la o competiție fără un partener european. Dar biroul american își poate deschide biroul de reprezentare în Germania, trimițând acolo un angajat sau un partener ca șef al biroului, care îi va confirma, așa cum am făcut în timp util, diploma sa străină. Din păcate, proiectul de lege nu reflectă în niciun fel necesitatea recunoașterii diplomelor de la universități de arhitectură străine de vârf, ceea ce, desigur, este fundamental important pentru integrarea arhitecturii rusești în procesul global.
Și în opinia mea, altceva este foarte important: un specialist care nu are cetățenia germană, dar care are un permis de muncă în țară și documente de învățământ superior recunoscute în Germania și care a lucrat timp de 3 ani în specialitatea sa, are dreptul de a-și organiza biroul. Și, din păcate, nu am văzut această transparență în raport cu specialiștii care au toate oportunitățile de a lucra pe teritoriul Federației Ruse, dar care nu sunt cetățeni ai Federației Ruse sau care nu au o diplomă rusă. Dimpotrivă, m-a speriat expresia că specialiștii străini ar trebui să lucreze sub conducerea directorului executiv rus. Voi nota din nou: nu în cooperare, ci sub conducere!
De regulă, totuși, dacă biroul străin este autorul conceptului de arhitectură, cooperarea cu arhitectul local ar trebui să se desfășoare pe bază de parteneriat de sprijin reciproc și nu subordonare directă părții însoțitoare.
Scrisoarea dvs. menționează „liniile directoare pentru taxele minime pentru lucrările arhitectului, de obicei de la 6 la 10% din costurile de construcție” - vă rugăm să ne spuneți mai multe despre această practică. Din ce organizație provin recomandările, cum este asigurat răspunsul la acestea - la urma urmei, nu legea, ci recomandările … Cum - de exemplu, în Germania - este asigurată protecția drepturilor arhitectului, inclusiv ca autorul conceptului? Cum funcționează la nivelul comenzilor publice și, respectiv, private?
În primul rând, aș dori să vă atrag atenția asupra faptului că în proiectul de lege în discuție, în principiu, nu există drepturi clar definite și oportunități fixe pentru ca un arhitect să participe la implementarea proiectului său încă din etapa de schițare până la finalizarea construcției. La urma urmei, nu este suficient să formulați valoarea unui concept arhitectural ca parametru inițial pentru crearea unei opere arhitecturale, cel mai important lucru este să prescrieți clar și să furnizați condiții, inclusiv materiale, care să permită unui arhitect să urmărească implementarea acestuia la toate etapele ulterioare de lucru la un proiect. Fără aceasta, orice afirmație conform căreia arhitectul este autorul proiectului și poate însoți implementarea acestuia, din păcate, pierde orice semnificație practică, deoarece sprijinul pentru proiect este o lucrare mare separată, care, printre altele, ar trebui plătită în mod adecvat.
În Germania, dimensiunea și procedura pentru calcularea onorariilor arhitecților sunt determinate de o carte specială de taxe, care indică în mod clar costul tuturor etapelor de proiectare atât pentru arhitecți, cât și pentru ingineri. Costul total al dezvoltării proiectului de proiectare, documentației de proiect, documentației de lucru și apoi supravegherii construcției numai pentru un arhitect este de aproximativ 8-10 la sută din costul construcției. Această procedură de taxare se aplică atât construcțiilor publice, cât și celor private. Desigur, există cazuri în care părțile trebuie să se abată de la acest ordin, dar este important să existe un nivel de evaluare a muncii arhitecților acceptat de toți, care nu poate duce la faptul că supravegherea proiectării și construcției ulterioare este efectiv efectuat gratuit, din libera voință a unui arhitect interesat personal de rezultatele muncii lor. În Rusia, astăzi ne confruntăm cel mai adesea cu exact acest lucru - pentru efectuarea supravegherii arhitecturale timp de câțiva ani, acestea oferă adesea un total de nu mai mult de 300-600 de mii de ruble pentru tot timpul!
Este posibil să se asigure existența biroului cu acești bani? Desigur că nu. Și este important să înțelegem: până când acest mecanism financiar nu este precizat în lege, chiar dreptul de a fi „autor” va fi redus automat la zero.
Dacă reușiți să schimbați situația și inițiați o nouă discuție despre lege, sunteți gata să vă alăturați personal unui comitet sau grup de lucru care se va ocupa de discuție și revizuire?
O nouă discuție despre lege are loc deja, acest lucru este dovedit de numeroase publicații pe portalul dvs. și de conversația noastră. Și, bineînțeles, după ce am semnat o scrisoare cu o propunere de a nu accepta proiectul de lege în forma sa actuală, sunt gata să-mi apăr și să argumentez poziția la orice nivel, participând la discuții suplimentare și concretizarea comentariilor și modalități de eliminare a acestora.
