Alessandro Bosshard, împreună cu colegii săi curatori ai Pavilionului Elvețian, au primit Leul de Aur la Bienala de la Veneția din 2018 pentru cel mai bun pavilion național.
Text de interviu oferit de Institutul Strelka pentru Media, Arhitectură și Design.
Alessandro Bosshard:
– Astăzi vă voi povesti despre proiectul pe care l-am făcut pentru pavilionul elvețian - Svizzera 240: House Tour. Trebuie să spun că toată această aventură a început cu o competiție deschisă inițiată de guvernul elvețian. Au existat o mulțime de aplicații - de la firme mari și mici de arhitectură. Suntem foarte norocoși: Elveția a ales mai degrabă o idee decât un proiect impresionant. Am vrut să inițiem o conversație despre arhitectura pe care o cunoaștem, care ne este atât de familiară încât nu o observăm, este invizibilă. Acum mă refer la interioarele locuințelor moderne, apartamente moderne. Mi se pare că în întreaga lume aceste interioare sunt foarte asemănătoare, cel puțin în Occident. Cel mai adesea acestea sunt pereți, parchet, ferestre.
Proiectul se bazează pe cercetările noastre în curs. Cu alte cuvinte, nu încercam să venim cu ceva unic, cu un proiect unic. Am încercat să formulăm întrebări, nu să oferim răspunsuri gata făcute. Punctul de plecare pentru noi a fost citatul […] din 2002: „Interiorul este redus și standardizat într-o asemenea măsură încât pur și simplu nu există lucrări aici pentru arhitecți. Nu există fotografii ale interioarelor, deoarece toate interioarele sunt la fel, toate apartamentele sunt la fel. Au trepte ieftine, pereți, uși și așa mai departe. Nu contează dacă este vorba de locuințe sociale sau, dimpotrivă, de locuințe de lux. Următorul pas este că interiorul pur și simplu va dispărea complet. " De fapt, [există] atât de multe norme diferite, atât de multe reguli, încât arhitecții pur și simplu nu regândesc nici măcar interiorul clădirilor pe care le creează.
Săptămâna trecută, de exemplu, în biroul nostru de arhitectură am discutat despre următoarea competiție de arhitectură, am discutat despre norme și reguli. Cu toții am fost de acord că […] interioarele sunt mai preocupate de cultura populară și de revistele populare decât arhitecții.
O întrebare importantă: cum pot micile schimbări din interior să ne schimbe complet percepția asupra spațiului (adâncimea spațiului, diagonale, detalii)? De exemplu, o fereastră care se deschide. Deschiderea ferestrei deschide o vedere a peisajului, a modului în care spațiul curge constant dintr-o cameră în alta, iluminare, diagonale. Personal îmi place foarte mult această imagine.
Ce am făcut? Am făcut sute de poze ca material arhitectural și am creat o reprezentare concretă a apartamentelor sterile, curate, cu pereți albi. Am vrut să aducem în prim plan acest interior invizibil. Nu am vrut să agățăm imaginile ca atare, dar am vrut să facem o reprezentare arhitecturală într-un model tridimensional, la care puteți merge chiar. Intri în pavilion, totul pare foarte familiar, ca un apartament obișnuit. Apoi te întorci spre dreapta și vezi un alt spațiu în diagonală și, treptat, îți dai seama din ce în ce mai mult că totul nu este așa cum te aștepți, proporțiile sunt complet diferite: unele camere sunt foarte mici, altele sunt foarte mari, undeva spațiul este complet schimbat, proporțiile sunt în general încălcate.
Am numit munca noastră un tur al casei, care este un tur al unui apartament nemobilat. Am vrut să aducem fundalul în prim plan, să aducem în prim plan ceea ce de obicei nu observăm. De exemplu, un clanș de ușă. Butoanele ușii nu trebuiau să funcționeze, trebuiau doar să arate ca un buton al ușii, nu eram atât de interesați să funcționeze. Din nou, ne-am jucat cu proporțiile, ceea ce înseamnă că am făcut aceste mânere puțin mai mici sau ușor mai mari decât de obicei în mod intenționat, împreună cu adevărații fabricanți ai clanței ușii. Iată ce este interesant: chiar dacă clanța ușii este chiar puțin mai mică decât de obicei, simți imediat că ceva nu este în regulă. Întrerupătoare, prize electrice, par a fi reale, dar nu funcționează. Din materialele de care aveam nevoie, placăm. Vezi, iată o navă întreagă cu materiale de placare la Veneția.
Am început treptat să punem toate elementele împreună în pavilion. Vedeți, există atât de mult material încât pavilionul a devenit imediat aglomerat, la început ne-a fost chiar dificil să începem să construim. Iată ferestrele. Am încercat să imităm lumina zilei. Înăuntru, când te plimbi prin acest apartament, ți se pare că lumina naturală curge prin ferestre. Acesta este de fapt un monitor LCD. Iată o fotografie când stai în fața acestor două uși. Mi se pare că devii un fel de subiect nou, un turist de acasă, un turist de acasă. Ne propunem să explorăm împrejurimile familiare într-un mod nou - aceasta este propunerea noastră. Deschizi ușa, treci prin ușa principală, te regăsești pe hol și apoi îți dai seama că banalitatea vieții de zi cu zi pare a fi distrusă și, la un moment dat, nu mai ai încredere în nimic în acest pavilion.
Pe de o parte, acest proiect este despre arhitectură. Te uiți la arhitectură, iar arhitectura te privește. Toate elementele își dobândesc propria identitate: uși, ferestre. Se transformă în personaje, se uită și la tine. Uneori ți se pare că ești un copil sau, dimpotrivă, un gigant. Spațiul curge dintr-o cameră în alta. Aceasta este textura podelei, este, de asemenea, diferită. Vedeți, pe de o parte, parchetul este format din scânduri foarte mari, iar pe de altă parte, parchet foarte mic. Ceea ce a fost uimitor a fost că oamenii și-au schimbat comportamentul, mulți au început să râdă. Oamenii au avut o reacție corporală foarte directă. Acesta este cel mai tânăr vizitator al nostru. Era singura ușă pe care acest băiat o putea deschide. Am fost foarte fericiți când am văzut acest lucru.
Maria Elkina:
– Mulțumesc mult, Alessandro, pentru această minunată poveste. Încă o dată, vă felicităm pentru victoria dvs. Cred că acesta este un proiect uimitor din multe puncte de vedere. Avem un interviu public, așa că probabil pun o întrebare stupidă. Probabil știți deja că întrebarea va fi despre „Alice în Țara Minunilor”, deoarece pavilionul dvs. a fost foarte des comparat cu „Alice în Țara Minunilor”. Tu și cu mine am fost de acord că nu vom minți publicul. Alessandro a spus că, de fapt, acest pavilion nu are nimic de-a face cu Carroll, în general a vrut să evite această comparație. Prima mea întrebare este, de ce ai vrut să eviți această comparație cu Alice în Țara Minunilor?
Alessandro Bosshard:
– Am vrut să evităm acest lucru pentru că nu am vrut ca pavilionul să fie perceput ca o glumă. Acesta a fost un studiu serios pentru noi. Acesta este un subiect specific pe care l-am explorat aici. Am vrut să îi facem pe oameni să se gândească la acest subiect.
Maria Elkina:
- Deci ai vrut ca oamenii să-ți ia în serios proiectul?
Alessandro Bosshard:
- Da. Cred că despre asta este magia.
Maria Elkina:
– Cred că magia acestui proiect este că a fost bun nu numai pentru Instagram, ci a fost și o experiență senzuală. Nu era vorba doar de poză, ci de faptul că puteai încerca să treci printr-o ușă mare, printr-o ușă mică. Mi se pare că ați arătat absurditatea normalității noastre. Se pune întrebarea: ceea ce percepem ca normal este normal? Ce crezi că este anormal în acest interior standard? Într-un fel, acest interior este normal, deoarece este standard. Ce se poate schimba în el, ce întrebări puteți pune, credeți? Aceasta este o întrebare, poate de aproximativ centimetri. Nu este vorba doar despre unele standarde - cât de înalt ar trebui să fie tavanul și așa mai departe, ci mai degrabă o întrebare despre spațiu, despre cum ar trebui să arate camera de zi și alte camere.
Alessandro Bosshard:
– Da, am vrut să ridicăm multe întrebări în legătură cu acest proiect. Pentru mine, prima și cea mai importantă întrebare este: de ce arhitecții nu se ocupă de interior, ci fac pur și simplu un plan atât de curat, într-un anumit sens steril? Mi se pare că, dintr-un anumit punct de vedere, aceasta este o cale foarte simplă. […] Când intri înăuntru și înțelegi că există o mulțime de mici invenții în acest spațiu pe care nu le vei vedea în avion, de parcă compoziția realității este complet diferită și nu cea din avion, este mai viu. În proiectul nostru, ne-am gândit mult la reprezentare, la toate aceste detalii și la modul în care trăiesc împreună. Dacă vorbim despre arhitecții viitorului, cred că aceasta este și o problemă foarte importantă și foarte urgentă. Observăm că lumea arhitecturii este fundamentul, fundamentul ideilor noastre. Este important pentru noi să descoperim acest potențial și să vedem viitorul în el.
Maria Elkina:
– Da, așa este, sunt de acord cu asta. Discutăm mult în Rusia, de exemplu, despre unitățile rezidențiale și clădirile tipice. Mi se pare că aceste cutii standard, locuințe, clădiri moderniste ne definesc viața. Au apărut acum o sută de ani, când a existat o criză a locuințelor în Rusia, și a fost necesar să se asigure adăpost unui număr mare de oameni. Arhitecții și politicienii au decis să pună oamenii în aceste cutii, deoarece cutiile erau cele mai ieftine de construit, dar mai bune decât nimic. Aceste cutii conțineau o sală de duș, o bucătărie și așa mai departe.
Dacă vorbim despre această dezvoltare tipică, încă o regândim. Mi se pare că aceasta este o problemă relevantă pentru multe țări. Nu știu nimic despre Elveția. Credeți că toată lumea din Elveția își poate permite locuințe individuale?
Alessandro Bosshard:
– Aceasta este o problemă cu adevărat gigantică. Încă cred că, dacă venim cu o tipologie nouă, atunci în câțiva ani vor începe aceleași probleme. Când lucrați cu aceste detalii, cu aceste puncte subtile, nu le puteți copia doar orbește, este imposibil. Mi se pare că din cauza dorinței de a copia, de a ștampila, se naște o problemă.
Maria Elkina:
– Crezi că acest lucru este posibil? Nu pun încă întrebarea „cum”, pentru că ați primit premiul în urmă cu doar câteva luni. Credeți că este posibil să adăugați o anumită individualitate unei clădiri tipice? Se poate personaliza carcasa standard?
Alessandro Bosshard:
– În primul rând, cred că are sens să lansăm un catalog de diferite părți, diferite finisaje, care pot fi combinate în moduri diferite. Atunci avem deja mai multe opțiuni.
Maria Elkina:
– Cât au costat clanțele ușii? Cât a costat clanța pentru pavilionul tău?
Alessandro Bosshard:
– Am avut norocul să găsim un sponsor foarte bun, așa că a fost o astfel de aventură pentru compania care a realizat aceste pixuri. Nu a fost ușor de făcut, dar a fost ieftin pentru noi.
Maria Elkina:
– Am fost de acord că acum vom vorbi foarte sincer, direct, ca și când am sta într-un bar și nu pe scenă. Toate aceste proiecte au o istorie foarte lungă, de exemplu, aceste mânere tipice ale ușilor. Acestea sunt produse fabricate în serie, deci sunt foarte ieftine. Ce se întâmplă dacă doriți să evitați finisajele de producție în serie și instalațiile de producție în serie? Poate că trebuie să schimbați producția de masă? Cum să fii?
Alessandro Bosshard:
– Puteți începe cu culoarea, de exemplu. Totul alb este designul nostru interior implicit. Aceasta este o reprezentație care a apărut cu ceva timp în urmă. Se manifestă în toate modelele, în toate imaginile, desenele. Este alb și negru, totul este alb și negru în interiorul nostru. De exemplu, dacă doriți să faceți pereți galbeni, poate că nu tuturor le vor plăcea, ci doar o singură persoană dintr-o sută. Poate că noile tehnologii ne vor ajuta cu adevărat, dar în același timp, mi se pare, nu ar trebui să ne bazăm orbește doar pe noile tehnologii. Cred că rolul arhitectului este de a răspunde la realitatea în schimbare a construcției.
Maria Elkina:
– Pe ce anume să te bazezi? Ne vor salva arhitecții?
Alessandro Bosshard:
– Mi se pare că nu este nevoie să căutăm răspunsuri universale. Cred că uneori trebuie doar să lăsați întrebarea deschisă. Pentru noi, expoziția a fost despre ridicarea acestei probleme. Vrem doar ca oamenii să fie conștienți de condițiile în care trăim.
Maria Elkina:
– Voi pune o întrebare simplă. Care credeți că este înălțimea optimă a tavanului?
Alessandro Bosshard:
– Mi se pare că două patruzeci reprezintă cifra cu care au fost de acord toate țările. Acesta este compromisul pe care l-au făcut industria construcțiilor și corpul uman. Acestea fiind spuse, obiectivul industriei construcțiilor este de a reduce plafoanele și de a le menține cât mai jos posibil, iar oamenii vor plafoane cât mai înalte. Aș face, desigur, plafonul mai sus de două patruzeci. Mi se pare că există magie în faptul că plafoanele pot avea diferite înălțimi, că fiecare proiect poate avea propriii indicatori individuali.
Maria Elkina:
– Cum crezi că înălțimea plafoanelor ne afectează viața? Dacă plafonul este două patruzeci, atunci ne simțim mai limitați și dacă patru cincizeci, atunci mai liberi?
Alessandro Bosshard:
– Cred că acest lucru este foarte interesant. Am fost odată în showroom, unde puteai schimba înălțimea tavanului. Acolo te simți direct: dacă cobori tavanul cu zece centimetri - și senzația este foarte deprimantă. Chiar și zece centimetri este mult. Mi se pare că este important să existe spațiu pentru individualitate pentru fiecare persoană. Nu poți locui în cutii albe, e doar îngrozitor. Dacă comparați arhitectura modernă cu vechile mănăstiri, spațiile de acolo erau foarte diverse.
Maria Elkina:
– Da, este adevărat, pur și simplu nu ar fi putut introduce niciun standard. De exemplu, ai propria ta cameră, un spațiu în care poți să te închizi și să fii singur. Acum cincizeci de ani, acest lucru nu era posibil. Cum ne afectează acest lucru? Crezi că este bine sau rău? Permiteți-mi să pun întrebarea mai direct. De câți metri pătrați pe persoană credeți că aveți nevoie?
Alessandro Bosshard:
– Mi se pare că problema nu este în metri pătrați, ci în ce fel de spații există, cum se potrivesc, dar tendința este că există tot mai mulți metri pătrați. În curând vom combina spații, cum ar fi, de exemplu, o toaletă cu o baie. Mi se pare că vom locui în apartamente comune cu vecinii.
Maria Elkina:
– Crezi că va trebui să te oprești la un moment dat?
Alessandro Bosshard:
– Da, desigur. Spațiul în care trăim este limitat, mai ales în timpul nostru. Desigur, nu ne vom strecura la nesfârșit.
Maria Elkina:
– Întrebarea lui Alessandro, pe care a propus să o redirecționeze către public: atunci când toată lumea locuiește într-o cameră de aproximativ o sută de metri, poate îi va trata pe ceilalți mai rău sau doar va trebui să comunice mai puțin cu ei?
De la public:
- Bună seara! Sunt Ilya. Da, într-adevăr, sunt gata să răspund, pentru că am experiența de a trăi singur într-un spațiu foarte mare în ceea ce privește suprafața pătrată de patru ani. Da, afectează foarte mult comportamentul. Simt granițele mele personale mult mai brusc și devine cu adevărat mai dificil să las pe cineva înăuntru. Reacționez mult mai brusc la orice încălcare a spațiului meu, iar acest lucru îmi afectează abilitățile de comunicare destul de negativ.
Maria Elkina:
– Înainte de a auzi următoarea opinie - cred că este o discuție foarte interesantă - vă voi spune despre părerea expertilor criminalistici: tocmai opusul. Ei studiază mediul social în studiouri de la periferia marilor orașe din Sankt Petersburg. Ne spun destul de clar cum este situația acolo. Un tânăr sau o tânără cumpără un studio. Ea în acest moment, cel mai probabil, abia începe să lucreze. Apoi întâlnește pe cineva, ei întemeiază o familie și dau naștere unui copil. Se pare că cei trei locuiesc în acest studio. Când există o mulțime de oameni într-un cadru urban pe un număr mic de metri pătrați, situația se înrăutățește. Devin iritabili, devin agresivi, chiar dacă sunt oameni foarte buni și educați. O cantitate mică de metri pătrați și un contact strâns ne afectează grav în condițiile urbane. Vezi, extremele nu sunt foarte bune. Mai are cineva o părere despre asta? Nu există încă opinii, dar mi se pare că aceasta este de fapt o întrebare foarte interesantă.
Guvernul prescrie că vom avea optsprezece metri pătrați pe persoană, apoi treizeci și doi de metri pătrați pe persoană și apoi treizeci și cinci, și modul în care acest lucru ne va afecta în general ca civilizație, rareori ne gândim, deși va afecta, fără îndoială, dacă vom face dacă ne căsătorim, cât de des vom comunica cu prietenii, ca să spunem așa, pentru toate obiceiurile noastre. Alessandro, ai propriul tău răspuns la întrebarea cu cât spațiu personal crezi că este ideal?
Alessandro Bosshard:
– Aș spune că, dacă reușim să creăm structuri destul de flexibile și care să permită oamenilor să trăiască în moduri diferite în casele lor, mă refer la flexibilitate la nivelul includerii modelelor, stilurilor de viață, cred că acest lucru va fi foarte important. Va fi mult mai bine decât crearea unui fel de structură rigidă, mult mai bine decât crearea de locuințe sau clădiri pentru un anumit tip de utilizare.
Maria Elkina:
– Cred că acest lucru se referă și la întrebarea despre modul în care interioarele noastre provoacă comunicarea. Elveția a avut întotdeauna o școală de arhitectură foarte bună și o mulțime de arhitecți celebri au fost crescuți în Elveția. Vreau să vă întreb: cum s-a întâmplat să apară atât de mulți profesioniști într-o țară atât de mică? Sau poate s-a întâmplat doar pentru că această țară este atât de mică?
Alessandro Bosshard:
– Mi se pare că aceasta este și o chestiune de concurență. Locuințele sunt în mare parte sponsorizate de guvern. Este întotdeauna o acceptare deschisă a cererilor, o competiție deschisă. La aceste concursuri participă mulți arhitecți. Elvețienii mi se par foarte concentrați pe calitatea arhitecturii. Acest lucru este important pentru ei. De asemenea, ne mutăm foarte des de la un apartament la altul în timpul vieții noastre. De foarte multe ori nu avem locuințe proprii, închiriam apartamente. Acest lucru afectează, de asemenea. Cred că are altceva de-a face cu asta. În Elveția, mi se pare că nu am ieșit din epoca modernismului. Într-un anumit sens, exploatăm încă ideile modernismului. De aceea, cred, în Elveția există atât de multe proiecte legate de locuințe colective, cu noi tipuri de apartamente.
Maria Elkina:
– Deci vi se pare că Le Corbusier este de vină?
Alessandro Bosshard:
– Nu Nu NU. Nu doar Le Corbusier. Vreau doar să spun că continuăm aceeași linie.
Maria Elkina:
– Mi se pare că totul a început cu mult înainte de modernism. Arhitecți remarcabili au început să apară în Elveția. Unii dintre arhitecții care lucrează în prezent la Sankt Petersburg s-au născut în Elveția. Vorbește italiană, limba italiană este prima lor limbă, dar sunt din Elveția. Apropo, ce părere aveți despre Le Corbusier?
Alessandro Bosshard:
– Problemă complexă.
Maria Elkina:
– De ce complicat? Să fim sinceri.
Alessandro Bosshard:
– Ce de spus? Îmi place foarte mult opera lui Le Corbusier. În primul rând, apreciez plasticitatea muncii sale.
Maria Elkina:
– Adică, există încă multe discuții despre lucrarea lui Le Corbusier. Cineva spune că a fost un arhitect remarcabil și cineva spune că ne-a rănit foarte mult. Pe partea cui ești?
Alessandro Bosshard:
– Nu vreau să răspund la această întrebare.
Maria Elkina:
– Alessandro nu vrea să-și exprime atitudinea față de Le Corbusier. Aproape că nu ne mai rămâne timp. Poate cineva din public vrea să pună întrebări?
De la public:
- Buna ziua! Numele meu este Alexandra. Alessandro, am fost în pavilionul tău, pe care l-ai supravegheat. După ce am părăsit pavilionul tău, am urmărit un videoclip cu toți curatorii Bienalei de la Veneția și cu tine și niciunul dintre voi nu a spus cuvântul „scara spațiului”. Întrebarea mea este: este intenționat acest lucru, deoarece vi se pare că scara este un concept care nu are nimic de-a face cu pavilionul dvs. sau este atât de evident că încercați să ridicați alte probleme?
Alessandro Bosshard:
– Marea întrebare. Nu am folosit acest cuvânt în mod intenționat, deoarece la început ne-am gândit: ar trebui să fie un proiect despre scară sau, dimpotrivă, scara și distorsiunea scării - acesta este doar un instrument pentru a aduce tema noastră principală în prim plan. Prin urmare, am încercat să evităm termenul „scară” atunci când am vorbit despre acest proiect, dar, desigur, este clar că lucrăm cu scara aici, acest lucru este evident.
Maria Elkina:
– Credeți că mai există ceva care nu a fost încă dezvăluit în arhitectura interioară? Deoarece vorbim [la conferință] despre viitorul educației, credeți că există alte probleme care trebuie discutate?
Alessandro Bosshard:
– Mai sunt sute de întrebări de pus. Ni se pare că este important să întrebați un subiect și în acest subiect să vă formulați propriile întrebări, să vă creați propriile proiecte. Nu vrem să vorbim doar despre standardizare, norme și așa mai departe. Următorul nostru proiect poate fi complet diferit.
Maria Elkina:
– Deci, răspundeți la aceste întrebări prin cercetare? Credeți că, pentru a pune întrebarea corectă, trebuie să faceți cercetări, adică aceasta este o abordare atât de academică?
Alessandro Bosshard:
– Da, asta a fost strategia noastră. Începi cu cercetarea și apoi îți formulezi propriul proiect, îți bâjbești propriul proiect.
