Archi.ru:
Alexey Lvovich, recent nu ai dat deloc interviuri. De ce?
Alexey Bavykin:
- Nu numai interviuri, nici nu am publicat proiecte. Dar ce să spun, în ultimii cinci ani am avut foarte puțină muncă - abia în 2013 am reușit să scoatem atelierul din situația reducerilor constante și să începem din nou să creștem volumul de muncă.
Chiar este povestea cu Mozhaika care te-a doborât atât?
- Pentru început, a existat o criză care a lovit puternic pe toată lumea. Povestea cu Mozhaika a adăugat doar necazurilor. Când în toamna anului 2008, Iuri Mihailovici la Consiliul public a criticat acest proiect, numindu-l „urât” și a spus că orașul nu are nevoie de arhitecți ca mine, el chiar mi-a scris un bilet de lup. S-a întâmplat că atât pentru mine, cât și pentru majoritatea celorlalți arhitecți, clienții erau oameni apropiați de Luzhkov. Mulți dintre ei au fost prezenți la acea întâlnire și, într-adevăr, au fost oameni foarte importanți acolo și chiar și mai mulți oameni au citit despre reacția lui Luzhkov în presă, și toți, să spunem, au respins evaluarea primarului. Eram fără muncă. Mai târziu m-am gândit mult la cât de bizară este soarta. La urma urmei, în tinerețea mea îmi plăcea teribil să citesc despre arhitecții răniți - Leonidov, Melnikov și mulți alții, care au rămas de fapt în afara profesiei și au empatizat întotdeauna cu ei și, treizeci de ani mai târziu, brusc m-am trezit în această poziție. Nu mă înțelege greșit: în niciun caz nu mă compar cu geniile, dar sentimentul de a nu fi revendicat profesional îmi este acum cunoscut direct. Adevărat, astăzi situația este astfel încât atelierul nostru este din nou angajat în Mozhaika. Deși cea mai recentă versiune a obiectului, în opinia multora, nu este la fel de grozavă ca prima, deoarece în 2008 am proiectat sediul central al unei mari companii rusești, iar acum facem un birou obișnuit și un centru de afaceri. „Ruina de pe autostradă”, așa cum a spus Vladimir Sedov primul nostru proiect, nu a avut loc. Acestea sunt metamorfozele.
Probabil, după aceea ai scoruri speciale cu primarul Luzhkov
- Ei bine, ce ești, Luzhkov este o persoană normală. Sincer. Am făcut totul dintr-o inimă pură. La urma urmei, nu era atât de multă viclenie în ea, cel puțin în raport cu arhitectura și mi se pare că merită mult. Da, el a fost foarte implicat în proiecte, iar povestea lui Mozhaika este un exemplu foarte viu în acest sens, dar confirmă indirect că am făcut un lucru foarte interesant, dezvoltând tema „vorbirii modernismului rus” (termenul lui Vladimir Sedov). În general, mă consider un arhitect rus, dezvoltând limbajul arhitectural rusesc și urăsc „engleza stricată”. Pur și simplu Mozhaika nu era acoperită de un client puternic, iar Aleksandr Viktorovici Kuzmin s-a săturat să-mi apere arhitectura de conservatorii oficiali. Dar prin eforturile sale au fost realizate astfel de proiecte precum un zgârie-nori pe Selskokhozyaistvennaya, „Dirigible” pe strada Profsoyuznaya și o clădire rezidențială din Bryusov Lane. Luikov nu-i plăceau toate aceste trei clădiri, dar Kuzmin, cu sprijinul clienților puternici, a spart toate aceste obiecte. Pentru care îi sunt foarte recunoscător. Apropo, sunt deseori întrebat ce este „arhitectura lui Luzhkov” și răspund mereu că termenul în sine mi se pare foarte controversat. Luzhkov, desigur, a fost și s-a urcat în proiecte și a încercat să le refacă, dar la urma urmei, arhitecții i-au pictat dorințele și comentariile. Toată „frumusețea” a fost pictată de arhitecți. Și sunt încă în viață și bine, mulți dintre ei continuă să lucreze cu destul succes. Deci nu este vorba despre termen sau stil, ci despre arhitecți și despre ceea ce cred ei că își pot permite. În acest sens, nu pot fi considerat un „arhitect Luzhkov”, deși atelierul nostru a primit lucrări de la oameni apropiați.
Proiectul dvs. al clădirii rezidențiale „Dirijabil” este perfect gândit și desenat, dar calitatea implementării a ucis de fapt ideea originală. Din câte am înțeles, nici măcar nu vă abonați la casa construită ca urmare - cel puțin pe site-ul atelierului „Dirijabil” este prezentat doar în secțiunea „Proiecte”
- Aceasta este o poveste dificilă. Da, calitatea construcției este o problemă binecunoscută pentru Moscova și au existat momente în care era imposibil să o lupți. Poate aș fi putut să apăr „Dirijabilul” dacă noii clienți nu m-ar fi îndepărtat din proiect. Doar că casa a fost construită de niște terți oameni care au reușit să schimbe structura clădirii, materialele de finisare ale fațadelor fără acordul meu și ei, fără exagerare, au mutilat „Dirijabilul”. Au introdus în ea niște ferestre maro urâte, l-au revet cu gresie porțelanică ieftină. Dar, cel mai important, pentru a economisi bani, au luat, în opinia mea, decizii riscante cu privire la construcție. Este enervant. Și, deși totul este al meu acolo - de la nume până la formă - acum încerc cu adevărat să mă distanțez de această casă, deoarece sunt de fapt autorul conceptului, care nu a participat la lucrarea din etapa proiectului și documentație de lucru.
Și câți ani ai lucrat cu greu în total?
- În 2009 și în 2010, am făcut puțin. Ei bine, adică nimic grav pentru oraș. Au existat, desigur, câteva comenzi, printre care am făcut un proiect de concurs pentru un muzeu al doilea război mondial în Gdansk și o comandă privată interesantă despre arhitectura unei case de întâlnire protestante din Moscova. A fost o treabă foarte interesantă. Aș dori să menționez că toate ultimele lucrări pe care le fac într-o uniune creativă cu partenerii mei Mihail Marek și Natalia Bavykina. În 2011, datorită eforturilor noastre, atelierul a început să reînvie încet, a apărut un nou cerc de clienți din epoca post-Luzhkov, iar din 2013 atelierul a câștigat volum și a crescut. În general, nu a fost posibil să mă trimit la pensionare. Am înțeles încă de la început că principalul lucru într-o astfel de situație este să aștepți. Și poziționează-te corect. Și totul va fi restabilit.
Așa este - cum este?
- Trebuie să poți vorbi cu clientul. A-l putea asculta este o singură dată și a-l putea convinge de corectitudinea deciziei sale sunt două. Un arhitect este în primul rând un negociator. Nu voi spune că sunt de-a dreptul un as al acestui gen, sunt mulți mari profesioniști, dar încerc. Studiez.
În urmă cu trei ani, într-unul dintre interviurile dvs., ați spus că „arhitectura lui Luzhkov nu este un stil, ci mai degrabă o umplere dezordonată a unui anumit număr de metri pătrați în jurul orașului”. Care este, în opinia dumneavoastră, situația actuală cu „împingerea” de metri pătrați? Putem vorbi despre o politică urbană mai atentă, mai deliberată și despre reguli de joc inteligibile?
- Acum, se pare, totul devine ceva mai rezonabil și nu atât de aventuros. A devenit obișnuit să ne gândim la oraș - și să mulțumim lui Dumnezeu. Stai, Moscova, biata. Deși, desigur, există încă anumite excese. Văd o mulțime de proiecte și clădiri la modă a căror soartă este exact aceeași cu cea a arhitecturii lui Luzhkov - toată lumea se va sătura în curând de ele. Șopronul, pictat cu pixeli și ornamente, rămâne un șopron. Adevărat, eu însumi am făcut recent un astfel de proiect în suburbii - zona rezidențială „Molokovo” pentru 12 mii de oameni. Clientul are un buget modest și nu există nimic în afară de soluții de planificare super-economice și pixeli. Dar la nivelul planului general, totul a fost făcut corect: aceasta este o clădire bloc cu curți private, complet eliberată de mașini. Și acest lucru, desigur, afectează calitatea vieții mai mult decât pixelii și ornamentele.
Este locuința, ca și până acum, principala tipologie cu care lucrați?
- Da. Și trebuie să spun că această tipologie se schimbă și în bine. În cele din urmă, clienții încep să se concentreze asupra familiilor și să proiecteze nu numai studiouri și apartamente mici. Cu ceva timp în urmă, chiar am auzit părerea că apartamentele mici sunt cel mai bine vândute la Moscova, deoarece principalii cumpărători de bunuri imobiliare din capitală sunt fete de virtute ușoară și bărbați homosexuali. Și asta mă enervează cu adevărat: poate că este așa, dar atunci ce se va întâmpla cu noi toți? Baza statului este o familie cu copii, nepoți și strănepoți și mulțumesc lui Dumnezeu că astăzi este obișnuit să ne gândim din nou la asta. În același Molokovo, de exemplu, la insistența clientului, am proiectat mai întâi apartamente extrem de mici, am tăiat literalmente podelele în cabine și apoi am putut să-l convingem că locuința din aceeași casă ar trebui să fie diferită.
Care este atitudinea ta față de numeroasele concursuri de arhitectură care au devenit atât de populare astăzi? Credeți că, în forma lor actuală, sunt capabili să creeze condiții pentru o concurență loială în comunitatea profesională?
- Da, absolut. Desigur, există unele excese aici, dar cred că un pic mai mult și sistemul va fi depanat complet. Apropo, am participat recent și la o singură competiție - am creat un concept pentru dezvoltarea teritoriului Nagatinsky Zaton. O inițiativă foarte corectă, cred, este aceea de a construi nu numai birouri acolo. Am făcut o zonă de dezvoltare mixtă, am proiectat un bulevard verde, am ascuns autostrada zgomotoasă a orașului care circula de-a lungul terasamentului într-un tunel. Am realizat proiectul împreună cu compania germană Uberbau și tineri urbanisti din Moscova. După părerea mea, lucrarea a fost un succes și nu ne este rușine de asta.
Având în vedere climatul nostru foarte capricios, credeți dumneavoastră în potențialul spațiilor publice?
- Acum acest subiect este, desigur, relevant. Dar, cred, în timp, patosul va dispărea, iar locurile pentru petrecerea timpului liber de vară și de iarnă se vor forma în oraș, va apărea un fel de echilibru care va face viața socială mai semnificativă și mai bogată. Personal, nu am nicio îndoială că oamenii trebuie să comunice. Apropo, în proiectul competitiv al Nagatino, ne-am concentrat pe aspectul trimestrial - un imens complex rezidențial este construit practic într-un câmp deschis, iar dacă oamenii vor percepe orice spațiu ca fiind „al lor”, atunci doar curtea. De asemenea, recent, a fost proiectat un complex de apartamente de pe strada Kozhevnicheskaya și acolo aceeași temă a devenit principală - o curte, al cărei teritoriu amenajat a dat speranță pentru confort, combinat cu deschiderea complexului la vastitatea râului Moskva.. Din păcate, acest proiect pare să rămână pe hârtie.
Care este principala dificultate în proiectarea în centrul istoric, după părerea dvs.?
- Există, desigur, dificultăți, așa că trebuie să vedeți și să auziți contextul, să priviți cu atenție în jur. Și dacă situația o impune, puteți chiar să scrieți o comandă - Grigory Revzin a scris odată că exact asta am făcut când am proiectat o casă în Bryusov Lane. Dumnezeu știe, poate că a făcut-o. Dar sarcina mea principală nu a fost să mă exprim, ci să introduc cu tact casa într-un mediu unic deja stabilit.
Dar, în proiectul unei case de pe strada Poteshnaya, dimpotrivă, lucrezi mai agresiv?
- Da, ei bine, nu există mediu, un singur spital mental de sovietici. Zona respectivă avea mare nevoie de un punct de reper și am venit cu ea. Prin urmare, culoarea este utilizată activ acolo (am luat ceramică colorată), iar plasticul activ este dat fațadei datorită balcoanelor și nodurilor de comunicație la distanță. Sincer m-am uitat în jur, dar într-adevăr nu era nimic de care să mă agăț. Este cu totul altă problemă - hotelul nostru de pe strada Yamskoye Pole. Se pare că nu este centrul, dar a doua fabrică de ceasuri este reconstruită foarte aproape de proiectul atelierului SPEECH și ar fi ciudat să nu ținem cont de acest obiect. De fapt, ne-am interpretat casa ca pe o continuare a casei colegilor, creând un dialog deplin interesant între două obiecte ale arhitecturii moderne. Avem un Max Dudler atât de pictat. Îmi place în general Dudler, deși pentru Moscova stilul său este, poate, cam prea mult în direcția severității germane.
Adică. În opinia dumneavoastră, Moscova modernă nu este omnivoră din punct de vedere arhitectural?
- Orașul acesta a fost atât de mutuzili încât, poate, poate suporta totul … Dar nu trebuie să te entuziasmezi. Mulți colegi au suferit de acest lucru în timpul lor. Nu cred că trebuie să violezi o vacă cu coarne aurii. Orașul ar trebui tratat mai tandru. Mișcările dure au întotdeauna un efect foarte rău asupra mediului. Și mă bucur că acum, în majoritatea cazurilor, atitudinea față de oraș se schimbă cu adevărat.
Nu cu mult timp în urmă ați părăsit postul de vicepreședinte al Uniunii Arhitecților din Rusia. Puteți să comentați acest lucru?
- Sincer, nu vreau. Am menționat în declarația mea principalul motiv - „dezacordul cu poziția conducerii sindicale” - și am publicat această declarație, deci considerați că am comentat deja totul. Mai mult, am rămas în funcția electivă de membru al consiliului de administrație al Uniunii Arhitecților din Rusia și șef al Consiliului pentru Educație.
Da, am vrut doar să întreb despre educație la sfârșitul conversației noastre. Cum ați descrie starea școlii de arhitectură din Rusia astăzi?
- În primul rând, vreau să spun că printre tineri sunt arhitecți foarte buni, o întreagă galaxie, și cu ei asociați mari speranțe pentru dezvoltarea arhitecturii rusești. În ceea ce privește educația … aș spune acest lucru: principala problemă a universităților noastre de arhitectură este personalul didactic. Copiii sunt talentați, dar nu fac întotdeauna ceea ce este necesar, deoarece sunt adesea învățați de oameni care sunt departe de practica și tendințele moderne în arhitectură. Nu ar trebui să fie. Ce poate face sindicatul în această situație? Acum s-a luat în cele din urmă o decizie privind acreditarea universităților de arhitectură la Uniunea Arhitecților. Acest lucru există de multă vreme și lucrează cu succes în toate țările civilizate - acreditarea institutului cu o organizație cheie a angajatorilor contribuie la construirea continuității și, astfel, la transferul experienței și cunoștințelor acumulate generației următoare. În plus, pe cât posibil, aduc o contribuție personală la dezvoltarea educației noastre de arhitectură: am predat la Institutul de Arhitectură din Moscova de șase ani ca profesor. Și când lucrez cu elevii, încerc să mă concentrez pe rezolvarea problemelor reale. Idealul meu este școala-atelier a lui Zholtovsky, despre care am auzit multe în tinerețe și din care au ieșit în viața reală tineri care erau absolut pregătiți pentru asta.
