Archi.ru:
– Știți, rupeți toate stereotipurile despre cum arată un arhitect celebru. Nu sunteți îmbrăcat în negru, nu arătați negru și zâmbiți.
Benedetta Tagliabue:
- Da este adevarat! (râde) Cred că merită să creezi o nouă imagine de arhitect. Dar aș vrea să schimb altceva. În timp ce se pregătesc pentru concurs, arhitecții nu dorm noaptea. De ce?! Tehnologia modernă face posibilă lucrul mult mai rapid decât înainte. Dar toată lumea spune totuși: „Când avem o competiție, nu dormim zile întregi!” Nu inteleg de ce. Poate pentru că arhitectura este o profesie care nu se termină niciodată. Mai mult, se ocupă de realitate. Este foarte dificil să transpui o idee în realitate, trebuie să faci un drum lung, să depui eforturi mari. Nu avem o specializare îngustă, trebuie să facem lucruri complet diferite noi înșine. Apropo, în timp ce mă pregăteam pentru această expoziție (nota - „Regenerare urbană - Călătorind prin lume” în Muzeul de Arhitectură din Moscova) angajații mei nu au dormit câteva zile. Cu toate acestea, încerc să adopt o abordare diferită oricum.
Judecând după aspectele expoziției, spațiile publice erau importante pentru EMBT cu mult înainte ca designul lor să devină o tendință globală. Asta este adevărat?
- Am înțeles încă de la început că trebuie să creăm nu un obiect, ci un „lucru” integral. În acest sens, ne-am gândit întotdeauna, cel puțin în ultimii treizeci de ani - cu siguranță. Clădirea trebuie adaptată astfel încât să fie posibilă organizarea unui spațiu public „cu participarea sa”. De exemplu cum
Sediul central al Gas Natural, pe care l-am proiectat acum peste zece ani. Piața Santa Catarina din Barcelona, a cărei reconstrucție am fost angajată, nu este, de asemenea, un obiect, este un loc. Arhitectura ar trebui să servească oamenii.
Oamenii devin din ce în ce mai dezunitați, mergem aproape complet online. În același timp, nevoia de spații publice crește. Este un paradox? De ce avem noi, scufundați în gadgeturile noastre, nevoie de spații publice?
- Poate un paradox, dar cel mai probabil o reacție. În cele din urmă, putem înțelege întreaga valoare a contactului fizic. În trecut, am fost deseori întrebat dacă arhitectura se va retrage în fundal atunci când vom avea ocazia să călătorim practic. Acum pot vizita Moscova fără să părăsesc Google și acum înțelegem că acest lucru este complet incapabil să înlocuiască mișcarea fizică în spațiu. În realitate, putem interacționa, avem senzații complet diferite. Stând aici acum, știu că sunt bolți deasupra capului meu, în spatele unei uși, percep iluminatul într-un anumit fel, te văd vizavi de mine. Nu este deloc același lucru cu chat-ul pe Skype. Poate că acum suntem conștienți de puterea realității și de „corporalitatea” spațiului.
– Spațiile publice moderne care apar de la Beijing la New York arată destul de asemănător. În același timp, piața pentru un italian înseamnă deloc același lucru cu un pătrat în mintea unui chinez. Ar trebui să adoptați o abordare mai diversificată a proiectării spațiilor publice?
- Nu putem să nu ne influențăm reciproc. De exemplu, dacă eu, un italian care locuiește în Spania, proiectez în China, atunci desigur cred că ar fi minunat să facem o piață acolo. Poate fi neobișnuit pentru rezidenții locali, dar aceștia acceptă idei noi cu ușurință. Chinezii sunt cea mai cosmopolită națiune imaginabilă, deschiși la orice. Mi se pare că influența reciprocă este benefică, încă nu o putem exclude. Dar cred, de asemenea, că trebuie să fii atent cu privire la locul respectiv, să iei în considerare particularitățile sale și să adaptezi proiectul folosind materiale locale, decor, făcând totul pentru a-l face caracteristic. În arhitectura noastră, încercăm să facem exact asta. Cu toate acestea, există lucruri care sunt bune pentru orice țară. De exemplu, spații publice în care oamenii se adună și unde sunt fericiți.
Cum, după părerea ta, ar trebui proiectat un oraș ideal?
- Cu dragoste (râde) Nu, serios. Cred că orașul perfect poate fi proiectat doar cu dragoste. Cunosc mulți arhitecți șefi de oraș, dar cei mai buni sunt cei care lucrează cu dragoste. Aceasta înseamnă dăruire, conștientizare, dorință sinceră de a face orașul un loc mai bun. Firește, cu cât este mai mare cantitatea de muncă, cu atât este mai mare probabilitatea de erori. Dar nu vă puteți teme de critici. Este important să fii proactiv și să explici ce faci și de ce ai decis să o faci așa. Cred că acest lucru este foarte important.
Ce este important pentru Moscova? Ce lipsește pentru a deveni un oraș mai perfect, după părerea ta?
- Orașul ar trebui să fie ușor de utilizat. Am văzut că la Moscova se construiesc noi zone pietonale și piste pentru biciclete. Cred că acest lucru este important. Este necesar să poți simți orașul cu corpul tău - picioare, picioare. Transportul este, de asemenea, important, la Moscova îmi place foarte mult sistemul de metrou, puteți parcurge cu ușurință și rapid distanțe mari. Pur și simplu fantastic! Problemele de trafic se confruntă acum cu orașele foarte acut și, în opinia mea, Moscova face față soluției lor. Nu știu ce se va întâmpla în cele din urmă, dar nu sunt expert în Moscova. Deși mi se pare că aici se întâmplă cam același lucru ca la Paris. Ei încearcă să creeze o infrastructură subterană dezvoltată conectată cu trasee de suprafață care pot fi ușor navigate, de exemplu, cu bicicleta (notă - EMBT lucrează la un proiect
Stația Clichy-Montfermay). La fel se întâmplă și în Napoli, un oraș teribil din punct de vedere al traficului și în multe alte orașe.
De ce, în opinia dvs., ideile despre aspectul ideal al orașelor suferă modificări în timp, uneori destul de semnificative?
- Totul în lume se schimbă, în special oamenii. Trebuie să ne adaptăm constant. Orașul este o lume construită și se schimbă, de asemenea. Orașele cresc atât de repede încât pot chiar speria pe cineva, totul merge mai repede ca niciodată. Vă puteți regăsi într-un oraș nou, care a crescut literalmente în 10 ani și, în același timp, este deja imens. Prin urmare, trebuie să acordăm o atenție tot mai mare planificării urbane, să ne gândim la arhitectură și cum să o integrăm în spațiul urban. Spațiile de calitate sunt acum necesare nu numai în centru, ci și în periferie. Poate că ar trebui să apară noi orașe policentrice, avem nevoie de zone rezidențiale care vor fi mini-orașe.
Ai fost în juriul Premiului Pritzker anul trecut, când a fost acordat lui Alejandro Aravena
- Intru acum.
Da, dar apoi Alejandro Aravena a primit premiul, după care unii arhitecți și jurnaliști au început să spună că întoarcerea arhitecturii spre rezolvarea problemelor sociale ar putea să o distrugă. Cât de mult sunteți de acord cu această afirmație?
- Nu rezonez în acest fel. Da, atunci când proiectați facilități sociale, nu vă puteți permite excesul și creați clădiri de lux. Dar Alejandro Aravena a făcut o descoperire uimitoare: a venit cu o arhitectură care așteaptă intervenția viitorilor rezidenți. Este un mod puternic de a reconstrui așezările informale din America de Sud. Favelele, printre altele, sunt, de asemenea, rele, deoarece nu au infrastructură, nici măcar o sursă de apă. Pentru a crea un oraș cu planificare și locuințe adecvate, Alejandro a proiectat case în care să poată locui deja, dar încă nu sunt terminate. Astfel, oamenii pot pune o particulă din ei înșiși în aceste clădiri, le pot îmbunătăți, deoarece diversitatea este cea care face orașul viu. Ideea este simplă, dar în același timp foarte frumoasă. Noi, cei de la EMBT, suntem gata să folosim orice oportunitate pentru a proiecta arhitectura socială. Nu spunem niciodată: „O, nu, nu vom face asta! Nu ne place pentru că bugetul este cumva prea mic . Încercăm să facem tot ce putem în limita celui mai mic buget.
Deci nu refuzi niciodată?
- Suntem gata să facem locuințe sociale, spații publice, clădiri administrative, să luăm la scară mică, să proiectăm părți ale orașelor - orice. Suntem deschiși și considerăm facilitățile sociale ca parte a misiunii noastre sociale. Arhitectura este un sector de servicii, ar trebui să servească societatea, nu uităm de ea.
– Arhitectul tău preferat este Le Corbusier, deoarece scrie în aproape fiecare articol despre tine. Este greu de crezut, clădirile EMBT sunt departe de a fi „mașini pentru locuințe”, seamănă mai mult cu lucrurile vii.
- Poate că acest lucru nu este adevărat. (râde) Când am fost întrebat despre arhitectul meu preferat, nu mă puteam gândi la nimic, era un gol absolut în capul meu. Eram pierdut și mă gândesc, ce pot să spun: „Totul? Nimeni? . Și apoi a chemat primul nume care mi-a venit în minte. De fapt, arhitectul meu preferat este regretatul meu soț (nota lui Enric Miralles - N. M.). Mi-a făcut cunoștință cu proiectarea și construcția când tocmai studiam arhitectura. Avea atâta energie, atâta pasiune pentru profesie. Enric a murit, dar eu continuu să mă mișc în direcția pe care a stabilit-o și împreună cu mine și cu alții - cu toții continuăm să lucrăm în spiritul lui. Pentru soțul meu, Le Corbusier a fost foarte important, precum și pentru întreaga școală de arhitectură spaniolă. Dar Le Corbusier nu este doar funcționalism, este și un pic nebun, a pictat, a scris poezie și a făcut lucruri care păreau foarte raționale, dar în același timp erau nebunești. Naivitatea copilarească a lui Le Corbusier poate fi văzută în multe dintre detaliile arhitecturii sale, în special în Chandigarh. Poate datorită distanței geografice, și-a permis mai multe experimente acolo și a creat mai multe lucruri legate de partea poetică a naturii sale. Da, îmi place poetul din Le Corbusier.
Cum ai descrie arhitectura ta?
- Om, cu o abordare integrată, sensibilă la context … Nu știu: acesta este primul lucru care mi-a venit în minte.
Din nou, se poate dovedi, ca în cazul acelor jurnaliști și răspunsul despre Le Corbusier
- (Râde). Mă întreb cum ar răspunde Le Corbusier. ***
Interviul a fost organizat cu participarea Forumului Urban de la Moscova, la care va participa Benedetta Tagliabue.
